正在評論：繞開的中國繞不開的中國話題？！

主持人：咱們還是從帕內(nèi)塔這次的行程安排上說起，跟他去年的行程有不同的地方，但是也有共同點，那就是處處圍繞中國，但是偏偏又繞開了中國，沒來中國，我們看一下他的行程，第一站是去夏威夷，先去夏威夷的太平洋司令部看一看，然后第二站就是新加坡，新加坡要參加香格里拉對話會。

在新加坡的會議期間，還會跟像日本、澳大利亞、韓國這些在亞太地區(qū)的盟友進行對話。第二站就是越南訪問，另外還要去印度訪問，怎么看它的這種行程安排？

孫哲：這種安排就是他剛剛見過梁光烈，而且他也計劃下半年又要來中國訪問，進行一場更正式的訪問，雙邊對話，看看現(xiàn)在帕內(nèi)塔訪美以后達成了三點軍事共識，比如相互交流，比如維護地區(qū)安全的一些共識，再檢查一些執(zhí)行形成，所以這次不來中國了，這是他自己的解釋。

但是整體上看，言詞上相對來說對中國比較客氣，比較溫和，但是手段還是非常強硬。手段強硬就是他把帕內(nèi)塔當(dāng)作美國，現(xiàn)在他講戰(zhàn)略弧線，就是從美國的圣地亞哥到夏威夷再到菲律賓、日本，然后美國要從中東撤身，他要聯(lián)系到中東去，菲律賓正好是一個轉(zhuǎn)折點，所以他借南海、菲律賓把這條戰(zhàn)略弧線把美國重返亞太緊密地聯(lián)系起來，所以才有這種他跟亞太諸國的多邊的或者雙邊的合作，這種手段，有牽制中國的意義在里邊。

比如他剛才講到，特別注意中國軍力崛起的速度和軍費開支所謂的不透明。所以他表面上對中國非?？蜌?，但是實際上部署比拉姆斯菲爾德稍微次一點，但是還是比較強硬。

主持人：言詞上比較客氣，但是出手是一點都不留情。它的戰(zhàn)略弧線，你剛剛說到菲律賓是它戰(zhàn)略弧線上重要的一環(huán)。這一次他去越南、印度，這兩個國家是不是同樣是他戰(zhàn)略弧線上非常重要的一點？我們先說越南，為什么要去越南？

宋曉軍：因為美國在越南其實有很深的罪行，包括化學(xué)武器等等用了很多，美國一直試圖來跟越南走得很近，但是這一點很難。但是越南確實也有一些被越南共產(chǎn)黨打跑的人，后來這些人回來主要在西貢這些地方做一些投資，在越南國內(nèi)也有一些所謂“顏色革命”在弄。所以越南對美國又恨又愛這樣的矛盾心理，所以帕內(nèi)塔非常去做，當(dāng)然還有越戰(zhàn)老兵處理這些事情。

但是總的來看，美國對于東亞有兩次重返，第一次重返是在1998年的一次，軍費開始上漲的時候，那一次是想借助臺灣，對整個中國或者說東亞實行一種強收費，以一種警察的方式。

但是這一次從帕內(nèi)塔的講話，包括它的運作，它變成軟敲詐，或者我們說的“巧實力”，就是希拉里說的她更注重一種結(jié)盟，像越南這種東西。1998年的一次，參、眾兩院都是共和黨，后來小布什2000年就上來了，那時候完全權(quán)衡，拿菲律賓就是要戰(zhàn)略轟炸機的機場，就是要控制整個馬六甲，那時候中國也沒有導(dǎo)彈能打到菲律賓。

所以在這種情況下，它更多的是一種軟敲詐，因為帕內(nèi)塔畢竟是美國政府的國防部長，那么美國政府要在亞太干什么，重返亞太，奧巴馬在《2010年的國慶咨文》說得很清楚，“要出口翻番，1.58萬億要到3.15萬億，亞洲是最好的市場，東盟要增長6%左右?！辈挥谜f壓低了還7.5%，他要從這兒騙錢。

主持人：你們說到軟敲詐，說到騙錢，那美印之間的兩筆軍購大單，軟敲詐也好，是不是騙錢的一部分，因為現(xiàn)在帕內(nèi)塔還沒去，但是印度國內(nèi)好多媒體都在說，帕內(nèi)塔的這一次訪印之前有助于促成兩筆單子，一筆就是M-777榴彈炮的單子，145門，那也是不小的數(shù)目，六點幾億的美金。

還有一個單子，就是阿帕奇直升機20幾架，也是不小的一筆合同，十幾億美金，這個是不是軟敲詐的一部分？

孫哲：跟印度自身他對自己的國防判斷有關(guān)，印度去年的軍費打攪400多億美元，中間很多一部分錢花在美國身上，當(dāng)然美國的東西又貴，而且基本上沒有用武之地。所以帕內(nèi)塔和美國的敲詐受到兩方面力不從心的牽制，一方面有人評論他重返亞太這個資源不夠，你自己投的不夠，沒有資源投入的戰(zhàn)略就是一個空想的戰(zhàn)略，別人不會尊重他，所以實力不足的時候，你不去給別人東西產(chǎn)品的時候，想同別人那兒撈取好處未必能實現(xiàn)自己的目的。

第二，在整個東南亞這些國家，作為中國的旁觀者角度來說，我們未必那么擔(dān)心，美國輕輕地巧撥四兩然后把所有的國家吸引過去，像吸鐵石一樣的，未必，因為這些國家各自目標不一樣，很難形成一個共同針對中國崛起的這樣一個目標，所以在這方面，不能夸大美國自己的誘惑力。

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主持人：行程當(dāng)中避開了中國，但是話題會避開中國嗎？還是會就南海問題來說事兒？

宋曉軍：前一段國防部注意到出了一個中國軍力報告，應(yīng)該來說是比前幾年的要溫和了許多，而且最后專門有一張強調(diào)中美軍事交流。這一次帕內(nèi)塔在安納波利斯海軍學(xué)校也談到了你們要跟中美交流。因為我前面說了，他是要到這兒來掙錢，不是要跟你打仗，或者把你逼著像小布什一樣，要用臺灣的什么獨立弄你。

這種情況下，美國是個現(xiàn)實主義者，而且美國折過一次是有經(jīng)驗的，他在越南戰(zhàn)爭敗掉以后，當(dāng)時蘇聯(lián)對他壓的那簡直氣得喘不過來，要不是中國最后尼克松來了中國，那美國當(dāng)時可能就癱了。在那種情況下，美國有過一次起死回生的經(jīng)驗，所以在這時候他很現(xiàn)實主義，他跟中國咱們先好好地別再鬧翻了，因為中國現(xiàn)在的地位可是不得了了。

主持人：所以美國的防長在亞太的這一次行程里邊明顯看出有戰(zhàn)略利益的考量，同時也有現(xiàn)實利益的估量。好，我們這個話題暫時到這里，進一段廣告。

帕內(nèi)塔上任之后第二次展開亞洲之行，不來中國卻僅僅圍繞中國和多國展開互動，他究竟會怎樣交上這篇“重返亞太”的命題作文呢？繼續(xù)關(guān)注。感謝您收看今天的節(jié)目，再見！