志梅：現(xiàn)在是北京時(shí)間11：36，我們的航班馬上就要起飛了，9956也給了我們一個(gè)放行的指令，剛才我們也在片花當(dāng)中聽到很多的放行指令，今天坐客節(jié)目嘉賓再來介紹一下：中國民用航空雜志社的資深編輯李伊，李老師，您好！

李伊老師：志梅好，聽眾朋友大家好。

志梅：坐在我旁邊的是中國航空博物館的研究員張維，您好。

張維：志梅好，李老師好，大家好。

志梅：今天我們還是延續(xù)昨天的話題，昨天我們就和大家說到了，航班延誤之后乘客要求補(bǔ)償有的時(shí)候也是合情合理的，但是在維權(quán)的時(shí)候跑到了跑道上去攔飛機(jī)，無論是4月11日發(fā)生在浦東的事件還是13日發(fā)生在廣州的事件，讓我們都覺得特別的詫異。昨天張維已經(jīng)說了，出乎了他的意識(shí)的底線啊，那么昨天在節(jié)目播出之后和大家也聊到了，實(shí)際上跑到跑道上去對(duì)于生命的安全究竟有多危險(xiǎn)，大家的反應(yīng)非常激烈，今天我們繼續(xù)和大家來討論這個(gè)話題，我們?cè)诰S權(quán)的時(shí)候能夠違法嗎？另外真跑到跑道上究竟這后果會(huì)是如何？如果想做一個(gè)正常的合理的合法的維權(quán)又應(yīng)該怎么做？

志梅：好，其實(shí)昨天節(jié)目播出以后，無論是在短信平臺(tái)上，還是在志梅的微博上，吳平的這位微博的博友就說了，他覺得今天的嘉賓有點(diǎn)過激，確實(shí)旅客做了違法的事，但是緣由沒有合理的申訴渠道和獲得合理的回應(yīng)的方法，是不合理的制度和航空公司逼他們這么做的，沒有辦法，所以也希望嘉賓要給我們一些渠道，那么今天我們也映著這個(gè)話題，和大家接著來說，張維，昨天回去之后也做了很多的功課，因?yàn)檫@個(gè)事情你真的是不愿看到再有進(jìn)一步的發(fā)展？

張維：對(duì)，其實(shí)我并沒有從太多維護(hù)違法的角度去想，我覺得這些旅客，我昨天查了一個(gè)到現(xiàn)在為止，我查了一下今天已經(jīng)飛了43個(gè)航段，只有一個(gè)航段是準(zhǔn)點(diǎn)的，我個(gè)人受航空公司延誤之苦也是苦大仇深的，但是我看到有的旅客沖到跑滑行道上去攔飛機(jī)還是很震驚的，因?yàn)樵跀r飛機(jī)這個(gè)過程當(dāng)中，他們所面臨的危險(xiǎn)可能是很多旅客很多現(xiàn)場(chǎng)的人所不知道的，但這個(gè)危險(xiǎn)我是清楚的，所以像我這種人絕對(duì)不敢，一丁點(diǎn)的膽量都沒有去干這種事情，比如我知道那是在玩命真的是在玩命，所以我才那么激動(dòng)的，希望大家千萬不要干這種事情，因?yàn)槟莻€(gè)飛機(jī)是無情的。

志梅：嗯，所以我們也在微博上看到，黃河一身泥也說，能夠在跑道上敢去這么維權(quán)那絕對(duì)是勇士啊，這個(gè)勇士加了好多的嘆號(hào)和引號(hào)。

李伊：因?yàn)檫@個(gè)我也看到，好多旅客在說嘉賓是不是太偏向指責(zé)旅客這一方，為什么不說航空公司做的不好的一方，其實(shí)在節(jié)目里頭我們一直在說航空公司延誤該怎么處理，法律法規(guī)，一會(huì)給多少給大家再介紹一下，之所以我們花兩天的時(shí)間來特別說這個(gè)事情，第一，旅客的行為已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)的突破了民航安全的底線，而且走的很危險(xiǎn)了，另外一個(gè)，他也突破了法律的底線，危險(xiǎn)，現(xiàn)在從大家的反應(yīng)來說，他們并沒有意識(shí)這樣做，給其他旅客的生命包括他自己的生命會(huì)帶來多大的危險(xiǎn)，他根本沒有意識(shí)到，所以大家才覺得說你不要老說這個(gè)事，你應(yīng)該去說維權(quán)的事，先讓張維來講講，在跑道上碰到這種事，對(duì)旅客自己的生命安全究竟是怎樣的？

志梅：究竟影響是怎樣的，來，張維準(zhǔn)備了很多這樣的資料。

張維：是是是，因?yàn)槲覜]想到今天沒有視頻啊，還特地帶了些照片，想給大家看一看，

志梅：哦，展示一下，來，描述一下吧。

張維：嗯，很簡(jiǎn)單，我們平常坐的波音737飛機(jī)，這是屬于我們?cè)跈C(jī)場(chǎng)見到比較小型的飛機(jī)了，它在待速也就是慢車狀態(tài)下，發(fā)動(dòng)機(jī)剛剛開始轉(zhuǎn)的這么一個(gè)狀態(tài)下，離它3.1米，十英尺之內(nèi)就是有危險(xiǎn)的，我們平常坐飛機(jī)如果你坐靠發(fā)動(dòng)機(jī)的機(jī)冀上的那個(gè)位置，你看發(fā)動(dòng)機(jī)機(jī)艙上面會(huì)印著一個(gè)警示標(biāo)志，上面是一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)艙的形狀，前面有一個(gè)扇形，這就說明站在前面的危險(xiǎn)區(qū)域，同樣的站在后面也是有危險(xiǎn)的。

李伊老師：就是發(fā)動(dòng)機(jī)的后面是吧？

張維：對(duì)，發(fā)動(dòng)機(jī)的尾風(fēng)口后面，因?yàn)樗袊姎饬鲊娺^來的，無論在前在后都是有危險(xiǎn)的，在前面有可能會(huì)被吸進(jìn)去，在后面有可能會(huì)被灼傷被吹壞，這個(gè)因?yàn)樗鼑姵龅臏囟仁呛芨叩?，我們看在慢速的狀態(tài)下，就是你要離著它三米以上才是安全的，一般的機(jī)務(wù)要離著它五六米，才會(huì)作下一步的動(dòng)作，一旦它已經(jīng)開始運(yùn)轉(zhuǎn)了，如果在它準(zhǔn)備起飛或者在滑行的狀態(tài)下，那這個(gè)距離就要大很多了，這只是最小的737這種類型的飛機(jī)，像我們那天在阿里哈德

李伊老師：阿里哈德的那個(gè)

張維：阿里哈德330和777的這種類別的飛機(jī)

志梅：發(fā)生在浦東的事件吧

張維：像330和777的這種類別的飛機(jī)，白云機(jī)場(chǎng)微博發(fā)的是國航的一架777，它這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)我查了一下，每秒鐘的進(jìn)氣量是多少呢，當(dāng)然我說的是最大值了，它的進(jìn)氣量每秒鐘達(dá)到一千四百公斤，1.4噸一秒鐘的空氣。

志梅：就可以吸進(jìn)來啊。

張維：對(duì)，它必須要達(dá)到這個(gè)量，它才能撐起飛機(jī)的飛行。

志梅：撐起飛機(jī)的飛行。

張維：對(duì)對(duì)對(duì)，當(dāng)然在地面不會(huì)這么大了，但是你想一想1.4噸的空氣這是什么概念，一個(gè)立方米的空氣只有1.2公斤而已。所以。。

志梅：所以一個(gè)大的集裝箱，很輕而易舉的就被

張維：這個(gè)太沒問題了這個(gè)太沒問題了，就是你這些乘客覺得離它有一定的距離，OK，這架飛機(jī)如果飛行員看到你了，他首先第一是要把油門縮小，第二趕緊大量使用剎車，他有剎得住的可能性，也有剎不住的可能性，這個(gè)希望大家一定要注意，飛機(jī)是有可能剎不住的，因?yàn)樗陨砣陌賴嵉闹亓浚莻€(gè)剎車再怎么樣未必那么有效。

志梅：未必那么有效。

張維：對(duì)，未必那么有效，剎不住的情況，我們稱之為跑道入侵，遇到跑道入侵的時(shí)候，飛行員有兩個(gè)選擇，第一個(gè)就是他沖過去撞你，這是他允許的。第二個(gè)就得把飛機(jī)滑出跑道，這樣就會(huì)造成飛機(jī)沖出跑道，那你說在那架飛機(jī)上的那些乘客，人家招你惹你了，就因?yàn)槟阍谶@擋著，他要沖出跑道。

志梅：沖出跑道的后果又不堪設(shè)想了。

張維：那就不好說了。

志梅：也許飛機(jī)會(huì)爆炸了。

張維：對(duì)，這就太不好說了，所以這些可能性全是存在的，基于這些可能性，所以全世界無論是美國還是我國甚至俄羅斯，都對(duì)這個(gè)跑道入侵有嚴(yán)格的限制，這個(gè)真是為大家的生命著想，我看到那個(gè)新聞的時(shí)候我首先并沒有想到對(duì)方違不違法，這是下一步的事情，我首先想到的是，對(duì)方要不要命了。

志梅：沒錯(cuò)，這也是我的發(fā)現(xiàn)

張維：這是我所想象的。

志梅：對(duì)。